日本人「おかずを口に放り込んだ瞬間、それっ今だ!ご飯ハムッハムッ!!」外国人「うわあ・・・」[977261419]

1ばーど ★2018-03-09 09:26:20

★28からソースを変えました

売却契約時の決裁文書の主な相違点

学校法人・森友学園(大阪市)との国有地取引をめぐり、財務省の契約当時の決裁文書と、その後に国会議員に開示された文書の内容が異なっている問題で、2016年の売却契約時の文書では1ページあまりにわたって記されていた「貸付契約までの経緯」という項目が、その後の文書ですべてなくなっていることがわかった。この項目には、財務省理財局長の承認を受けて特例的な契約を結ぶ経緯が記されていた。

同省は学園と、15年5月に土地の賃貸、16年6月に売買の契約を結んだ。朝日新聞が確認したところ、項目ごとなくなったのは売却契約の際の決裁文書のうち、事案の概要などを8項目で記した「調書」の「4.貸付契約までの経緯」。

契約当時の調書には、この項目で、学園から「借り受けて、その後に購入したい」との要望があり、近畿財務局が「本省理財局に相談した」と記載。計画が小学校の新設で公共性があることなどから、「学園の要請に応じざるを得ないとの結論」になったとしている。

また、10年以内の売買を約束した貸し付け契約が「特例的な内容となる」として「理財局長の承認を得て処理を行う」とし、15年4月30日付で承認を得たなどと記されている。

ところが、昨年2月の問題発覚以降に国会議員に開示された文書では、これらの記載は項目ごとなくなった。代わりに契約当時の文書で5番目だった項目が4番目に繰り上がり、「4.本件売払いに至る経緯について」となっている。

この「売払いに至る経緯について」でも、契約当時の文書では「金額が納得できれば」「損害賠償等を行わない」との学園側の提案に触れ、「学園の提案に応じて鑑定評価を行い価格提示を行うこととした」と記されていた。しかし、その後の文書ではこうした記載がない。

また、「1.事案の概要」の項目で「価格等について協議した結果、学園が買受けることで合意した」との部分は、「売払申請書の提出があった」という記載になっていた。

調書はA4判全7ページだったが、複数箇所で文言がなくなったり変わったりし、国会議員に開示された文書は5ページになっている。それと同じ内容の文書が、8日に国会に提出された。

一方、毎日新聞は同日、朝日新聞が内容の違いを指摘している文書とは別の文書に、「本件の特殊性」との文言があったと報じた。文書は、情報開示請求などに開示されたもので、この文言のほか、「貸付契約までの経緯」の項目があった。朝日新聞が確認したところ、項目の内容は、売却契約当時の決裁文書にあり、その後、項目ごとなくなっているものとほぼ同じだった。

■開示済み提出に野…残り:744文字/全文:1819文字

2018年3月9日05時02分

朝日新聞デジタル

 学校法人・森友学園(大阪市)との国有地取引をめぐり、財務省の契約当時の決裁文書と、その後に国会議員に開示された文書の内容が異なっている問題で、2016年の売却契約時の文書では1ページあまりにわたって…

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【関連ソース】

和田 政宗@wadamasamune

朝日の一面。指摘の部分は、昨日毎日が記事にした「普通財産の処理方針の決定」の決裁文書に殆どが含まれるが、

一方この文書の「事案の概要」などの記載は、朝日の指摘と異なる。別の文書に同じ記載があるか

朝日が意訳したのでなければ、朝日が本物の証拠を持っている可能性も

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【他関連ソース】

毎日新聞 3/8(木) 14:48

<森友文書>別文書に「特殊性」の表現 国会開示にはなし

NHK 3月8日 18時53分

「本件の特殊性」財務省の別文書に記載 森友文書問題

産経新聞 2018.3.9 07:25

財務省、自民党に決裁後の文書書き換えを否定 朝日「契約当時の文書」の行方は

学校法人「森友学園」(大阪市)への国有地売却に関する財務省の決裁文書が書き換えられた疑いがあるとの朝日新聞報道をめぐり、財務省が自民党幹部に対し、決裁後の書き換…

★1が立った時間 2018/03/08(木) 16:39:45.67

前スレ

16名無しさん@1周年2018-03-09 09:28:42

>>1

>一方、毎日新聞は同日、朝日新聞が内容の違いを指摘している文書とは別の文書に、「本件の特殊性」との文言があったと報じた。

>文書は、情報開示請求などに開示されたもので、この文言のほか、「貸付契約までの経緯」の項目があった。

>朝日新聞が確認したところ、項目の内容は、売却契約当時の決裁文書にあり、その後、項目ごとなくなっているものとほぼ同じだった

朝日自身が別文書と言っているように読める

これどうゆうこと?

123名無しさん@1周年2018-03-09 09:35:16

>>1

【悲報】【アベノミクス/#カサアゲノミクス】

自民、GDPも歪曲。大本営発表、本格始動【安倍友】★11

hhttps://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520519967/l50

3dk

678名無しさん@1周年2018-03-09 10:05:54

>>1

>>634

安倍総理が個別便宜を図ったとする証拠早く出せよパヨク

昨年の5月の朝日新聞の捏造「安倍晋三記念小学校」からずっと嘘続きだぞ

45名無しさん@1周年2018-03-09 09:30:39

>>16

毎日の入手した文書と朝日の文書は別

だから和田サンは逃亡した>>2

26名無しさん@1周年2018-03-09 09:29:30

もう朝日が証拠出すべき

どうせ野党は財務省がいくら出しても希望通りでなければごねてサボるんだし時間も金も無駄

105名無しさん@1周年2018-03-09 09:34:08

>>26

財務省が「本物」を持ってくればいいだけ。野党もそれしか要求していない。

財務省の回答は

「これありました、他のバージョンもあるかもしれませんが、責任問題になるのが嫌なので何も言いたくありません」

という内容。公文章の開示を要求されて偽物かもしれない資料を提出し、ダンマリをしている。

これで「いくら資料を出しても」と言える訳がない。まだ何も資料を出していないんだもの。

104名無しさん@1周年2018-03-09 09:34:03

独自・政府与党「森友文書」原本提出を検討

hhttps://jcc.jp/news/13254360/

>>野党の反発で国会の混乱が続くなか政府与党は押収された文書の原本もしくはその写しについて刑事訴訟法に基づき大阪地検に開示を求め、国会に提出する検討に入った。

>>法務省幹部から政府与党に対し「手続きを踏めば資料提出は不可能ではない」と説明があったとのこと。

>>安倍総理大臣も今日の国会で前向きに答弁したほか、昨日夜の二階幹事長との会談でも「出せる紙は出した方がむしろ疑われなくて済む」と前向きな姿勢を見せたとのこと。

これが現実になったとして、もしその原本と朝日の報道が食い違ってたら朝日はどう言い訳するか、だね

133名無しさん@1周年2018-03-09 09:35:34

>>104

いつまで「検討」してるんだよw

145名無しさん@1周年2018-03-09 09:36:20

>>105

だから朝日が証拠を出して引導渡せばいいんだろうが

182名無しさん@1周年2018-03-09 09:38:25

>>105

だから財務省は出しただろ

財務省の嘘を証明するには次は朝日新聞が改ざんされた書類を出せば終わり

自由党の森議員も持ってるって言ってたので森議員でも良いだろう

早く出して決着を付けろ

250名無しさん@1周年2018-03-09 09:42:40

>>182

財務省は「本物かどうかわからないもの」を出しただけ。

他のバージョンもあるかもしれません、だもの。

野党の指摘どおり1mmも前に進んでない。

193名無しさん@1周年2018-03-09 09:38:57

朝日が証拠を出すタイミングは安部が原本を検察から出した時だよ

そこが一番ダメージある

朝日はタイミングをうかがってる

政府はコピーを出した以上検察から出す原本も同じものが出てくるのはほぼ間違いんだけどね

朝日は安部を潰す最高のタイミングを待ってるんだよ

安部よ早く楽になれよ

253名無しさん@1周年2018-03-09 09:43:03

>>193

コピーと同じ内容の原本が検察から出たら、

その時点で朝日の負けじゃない?

朝日の掴んだ証拠とやらが、

偽物だったと確定する訳だから。

345名無しさん@1周年2018-03-09 09:48:50

>>250

それを出すって与野党合意してるのだがw

304名無しさん@1周年2018-03-09 09:46:26

>>253

バカか?

検察に出す為に改竄したんだよ

もう今検察にある原本は改竄済みのやつだ

267名無しさん@1周年2018-03-09 09:43:52

キタこれ、

江田憲司

今朝刊によると、朝日はやはり確証を得ている。

前にも書いたように近畿財務局のノンキャリ官僚か大阪地検の捜査検事のリークだろう。

決裁文書そのものを朝日が掲載しないのはリーク者との約束。

796名無しさん@1周年2018-03-09 10:12:48

>>267

朝日すごいな

官庁にスパイを潜り込ませてるとは

さすが中国共産党の一味だ

318名無しさん@1周年2018-03-09 09:47:15

>>304

改竄されてるなら

改竄前のものは既に存在しないんだよ

「原本」ってのはそういうもんだ

355名無しさん@1周年2018-03-09 09:49:09

>>318

その原本が偽りだと朝日が暴いたんだよ

337名無しさん@1周年2018-03-09 09:48:11

なんかこのスレだけ流れが全然違うのな

367名無しさん@1周年2018-03-09 09:50:04

>>337

ν速+→朝日早く証拠出せ

ν速→同じく

政治ν+のモリカケスレ→アベガー

嫌儲→覗いてないけどおそらく安倍逝ったー

369名無しさん@1周年2018-03-09 09:50:06

>>355

それなら裁判で争えばいいよね

475名無しさん@1周年2018-03-09 09:55:27

>>355

存在しない物をどうやって確認するの?

462名無しさん@1周年2018-03-09 09:54:41

>>420

そこは朝日の補強とは無関係

>>428

和田>>2

毎日>>159

452名無しさん@1周年2018-03-09 09:54:24

とりあえず和田が若干知恵遅れなのは分かった。

493名無しさん@1周年2018-03-09 09:56:38

>>467

コピペですまんが

665 名無しさん@1周年 2018/03/09(金) 07:06:58.62 ID:Ab3GAKy90

>>621

朝日の報道によれば、起案日、決裁完了日、文書番号がそれぞれ一致したみたいだよ

954 名無しさん@1周年 2018/03/09(金) 07:19:35.48 ID:q37i1cpj0

>>665

○月○日付け第○○号○○長官通達

タイトル

っちゅうのがあって初めて識別できるんやわ。

これで第○○号っちゅうのは、関連している内容だと使い回されるんやわ。

例えば、契約だと、誘引と契約締結が即日なら、同じ文書番号、日付、差出人でタイトルが違う公文書があることになるんやで。

470名無しさん@1周年2018-03-09 09:55:09

A文章とB文章は同じ案件の決裁文章で内容も似ている

見せて

A文章改ざん・B文章そのまま

これが変なのよ。

普通はA文章改ざん・B文章改ざんってやるだろ?

669名無しさん@1周年2018-03-09 10:05:34

>>470

この件とは関係なく、一般論として、

嘘をつくための改ざんをするとなったら、

全ての証拠が改ざんされるということは難しいのよ

490名無しさん@1周年2018-03-09 09:56:26

ネトウヨってまじで頭がおかしいの?

原本と比較出来ない段階で朝日が文書公開してどうすんだよ

これが原本ですと安倍の言質取ってからだろうがw

511名無しさん@1周年2018-03-09 09:57:24

>>490

普通は写真つきで報道するだろw

君は馬鹿なのか?w

565名無しさん@1周年2018-03-09 09:59:47

>>493

その場合は、別紙第何、別表第何、別添なんとか、とかの文言で、明示されるから別の決裁文書に番号が使い回されることはない

507名無しさん@1周年2018-03-09 09:57:13

籠池って起訴されてるのか?

拘留長すぎだろ

571名無しさん@1周年2018-03-09 10:00:14

>>507

背後関係吐かせようとしてるんでしょ、生コンとか部落とか組織的な関与を

570名無しさん@1周年2018-03-09 10:00:07

>>511

お前馬鹿だろ

文書書き換えを疑ってるのにどっちが原本なのか分からない状況で手持ちの文書を見せて言い訳のチャンスを与えるアホがいるか

555名無しさん@1周年2018-03-09 09:59:09

なんで昨日息巻いてたウヨどもが今日及び腰に変わったかというと

今日朝日が文書番号もまったく同じだと書いてきたから

これはかなりインパクトでかい

もう決定的といっていい

591名無しさん@1周年2018-03-09 10:00:58

>>555

なら朝日は早く原物を出せよw

595名無しさん@1周年2018-03-09 10:01:19

>>570

それで改竄したなら公文書偽造で訴えればいいだけだろ?

617名無しさん@1周年2018-03-09 10:02:13

>>571

しかし、再逮捕されてないだろ

拘留は法律で20日までだぞ

籠池の人権を誰も言わんが・

577名無しさん@1周年2018-03-09 10:00:32

>>407

朝日が言っている文書がなんだかわからないから何も確定できないっつー

659名無しさん@1周年2018-03-09 10:04:46

>>591

だからそれは政府が原本を検察から出してから

朝日はいつでも出せる

あとはどのタイミングが一番ダメージと即効性が高いかを図ってるだけ

640名無しさん@1周年2018-03-09 10:03:43

>>595

原本の状態が分からないのに改竄とは指定出来ないよね?

頭が悪いのかな?

636名無しさん@1周年2018-03-09 10:03:25

>>617

人じゃ無かったんだろw

632名無しさん@1周年2018-03-09 10:03:08

なんで他のマスコミが朝日に取材しないのか不思議でしょうがないわ。

642名無しさん@1周年2018-03-09 10:03:48

>>632

裏で金が動いている

674名無しさん@1周年2018-03-09 10:05:41

>>640

証拠も分からないのに朝日新聞が捏造して改竄って言ったってことか

701名無しさん@1周年2018-03-09 10:07:26

>>640

じゃ、その原本とやらの朝日が「確認した」ってのはなんなんだ?って話だ。

693名無しさん@1周年2018-03-09 10:06:43

>>659

週刊誌かよ

704名無しさん@1周年2018-03-09 10:07:33

>>659

今一番盛り上がってるのに何故出さない?

出せない言い訳にしか見えないな

707名無しさん@1周年2018-03-09 10:07:42

>>669

この件で考えてみてよ

726名無しさん@1周年2018-03-09 10:08:57

>>674

お前頭和田かよ

688名無しさん@1周年2018-03-09 10:06:27

なんかキタ━━━━(゜∀゜)━━━━!!

上念 司

?

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その他

速報!!近財統括官の直属の部下だったあかぎとしお氏が自殺??朝日新聞逆転か?財務省一気にピンチ!!

16:48 – 2018年3月8日

789名無しさん@1周年2018-03-09 10:12:13

>>688

マヂかー!!!!

719名無しさん@1周年2018-03-09 10:08:26

>>704

引き付けておいてバカを釣って逃がさないようにするためだろw

793名無しさん@1周年2018-03-09 10:12:29

>>707

この件はようわからんわ

同じ番号の版の違う文書があるのが、お役所の「慣例」なのかどうなのか

そうしたら、最終版が常識的に考えて「最終の原本」でしょ

もちろん、その管理体制どうなのよという突っ込みはあるが、

そのことをもって改竄だとは言えなくなるしね

776名無しさん@1周年2018-03-09 10:11:34

>>719

はぁ?朝日の正当性を主張するには今だと思うんだがな

746名無しさん@1周年2018-03-09 10:10:05

佐川と武内が逮捕かな

870名無しさん@1周年2018-03-09 10:17:10

>>776

引き付ければ引き付けるほどお前や和田みたいなバカが釣れるじゃんw

841名無しさん@1周年2018-03-09 10:15:23

>>789

パヨクの工作員が朝日に流したのがデマだったので自殺か?

818名無しさん@1周年2018-03-09 10:13:48

>>793

違うのは絶対にない

827名無しさん@1周年2018-03-09 10:14:38

>>793

番号が違うのはない。

840名無しさん@1周年2018-03-09 10:15:20

>>796

朝日は余裕

798名無しさん@1周年2018-03-09 10:12:53

朝日が持っている?文書が正式な書類という確証はないからな。写真も出さないし。

第1弾は和田と毎日新聞によって粉砕されたし。今日の第2弾も怪しいったらありゃしない。

932名無しさん@1周年2018-03-09 10:20:06

>>798

朝日が仮に文書を物体として所持していてもそれはコピーに過ぎないし、

原本自体の写真が証拠に使えるほど厳密な形で撮影されてれば別だけ

ど、そうじゃないかもしれないから、

朝日が何か提出しても議論は終わらないかも知れん

朝日や野党が文書番号、表題、改変があったと主張する点を特定して、

地検の原本を使って確認するという方法しかないと思う

844名無しさん@1周年2018-03-09 10:15:32

死人なんぞ出るかいwノイホイ発信だぞw

867名無しさん@1周年2018-03-09 10:17:01

>>844

上念 司

@smith796000

速報!!近財統括官の直属の部下だったあかぎとしお氏が自殺??朝日新聞逆転か?財務省一気にピンチ!!

午前9:48 · 2018年3月9日

お前らが大好きな上念ちゃんだぞww

960名無しさん@1周年2018-03-09 10:21:35

>>867

??を付ければ何書いてもいいってもんじゃないぞw

東スポかよw

911名無しさん@1周年2018-03-09 10:19:03

デマ情報を元に国会で

質問する野党の責任取らせるようにすればいいのに・・・

944名無しさん@1周年2018-03-09 10:20:47

なんで政府は朝日のクビを取りにいかないんだ?さっさと原本出せばいいだけ

959名無しさん@1周年2018-03-09 10:21:28

>>944

原本は検察にある

999名無しさん@1周年2018-03-09 10:23:20

1945年南米移民達による、日本勝ち負け組内戦の状況って、このスレみたいな感じだったのかな。