ハリルホジッチジャパンPart593

12016-09-03 21:58:01

を2行冒頭に書くこと!!(1行分は消えて表示されません)

SAMURAI BLUE

hhttp://www.jfa.jp/samuraiblue/

次スレが無かったら、>>950が立てて下さい。

立てられなかった場合には、早 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と!

宣言が無ければ、>>980が立てて下さい。

【ルール】 以下は荒らし行為です。

1. 選手について次の3つはスレチ

* クラブとリーグランクで選手の序列を決める

* プレーに対する問題点でなく、ただの悪口雑言で選手を叩く

* 代表のプレーに関連性がない

2. 〜シン、〜しん、〜信など、信者と連呼する輩

3. age厨、妄想フォメ厨、○○を使え

4 ソース無しのデータやgif連投

5.IP & IDチェンジャー

6.内田BBA対策さん(青髭ニート)=アウアウ(AU)スマホ香川オタは下記のようにグロAAを貼って荒らさないこと

hhttp://hissi.org/read.php/football/20160724/bHM3UnNDWkZh.html

hhttp://hissi.org/read.php/football/20160722/cm9PZGFwRU9h.html

7.次は出入り禁止、そして重複スレを立てない事

*【名無し進藤(わたなべたいすけ)】- 千葉、新宿、京都等、複数回線持ち、PC、スマホ、ガラケーでIDコロコロし、ひたすら本田圭佑をdisり、上記1〜6に該当

*新藤の本田信者役【千葉ビッグローブ⇒千葉.chbd215.ap.nuro.jp】-沖縄OCNその他多数でグロ画像がどうのと嘘を書き、アウアウスマホでAA荒らしをし、上記1〜6に該当

*【栃木OCN】=オッペケ使いの自演IPチェンジャー(千葉も含め名無し進,藤の可能性有りの香川オタ=本田アンチ)

以上は各人がname、ID、単語をNG登録し、スルーしてください。荒らしや煽りにレスすることも同類(荒らし)です。

★前スレ

ハリルホジッチジャパン Part583 (実質589)

hhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1472679019/

ハリルホジッチジャパン Part584 (実質590)

hhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1472732628/

ハリルホジッチジャパン Part590 (実質591)

hhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1472824534/

ハリルホジッチジャパン Part592

hhttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1472879832/ VIPQ2

855あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ 233c-q1sm [60.132.41.5])2016-10-16 10:27:25

補足

さらに言えば、イチイチ>>1のルールを気にして

すでに立ったスレを無視して新規に立てる行為も個人的には気に入らかった

けどココは犯罪行為以外は住人の多数?流れに従うべきところ

ココのレスの内容は自由だけど、スレタテという全体の流れを左右する行為は

民意?に従わねばいけない。それがたとえ不正義でも不本意でも仕方がない。

気に入らないから乱立させる、埋ったものを掘り起こす…

もうコレは民意を無視した荒らしとしか言えないと思う。

982あ (ニククエ 52d4-BAqL [133.236.4.171])2017-01-29 15:26:30

>>1

ルールwwwwwwwwwwもう笑うしかないww

64あ (ワッチョイW ef85-MjNT [59.85.81.242 [上級国民]])2016-09-06 23:31:14

とりあえず荒らしにきたわ

本田消えろ

185名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6942-tq+X [114.164.229.155])2016-09-10 22:01:47

岡崎

乾   香川 本田

老遠藤 長谷部

長友     内田

今野 吉田

川島

浅野

原口 清武 武藤

山口 新遠藤

高徳     ゴリ

槙野 森重

西川

今なら下の方が強くね?

186名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-10 22:04:09

>>185

香川がいる方が罰ゲーム

香川を清武と入れ替えりゃ上の方が圧倒

187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6942-tq+X [114.164.229.155])2016-09-10 22:10:54

>>186

香川と清武なら清武のほうが良いのは同意だけど

それ以外はクラブでの現状を見れば圧倒と言えるほどの差は無いかなぁ

むしろ下の方が良いポジションの方が多い

188名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-10 22:20:48

>>187

それも無い

つかとんでも無いゴミカス以下の汚物以下が右SBに入ってたのに気づいたw

キチガイだなお前

なんで年間一試合も練習試合にさえ出てない汚物以下が入ってるんだよ

そりゃ負けるに決まってるだろ10人しかいねーんだからw

ま、その汚物以下と川島はおいておいて

下で勝ってるのは原口と西川位かな、もちろん酒井は圧勝どころか勝負の土俵にすら立たずに勝ちだがw

俺は新遠藤はすぐにでも使えと思ってるけどね

この手のタイプは少ないし、このポジは育成が急務

292名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-11 20:20:05

>>290

> 馬鹿らしい

> これだけ使ってフィットしないものが、本番で戦力になるわけがない

> ファンタジスタやのう

ほんこれな

ただ勝ってる試合での追撃や、緩くなった相手になら使えなくもないかも知れない

スタメンよりはサブ向きの選手

300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1f6-tq+X [218.217.50.141])2016-09-11 21:42:50

お前ら香川にきつすぎだろ

さすがにタイ戦ほどパフォ悪かったのは第一次ドルから遡ってもないんだから

あれは捻挫の影響とみるべきだろ

305. (ワッチョイ e53c-+TA7 [126.47.106.80])2016-09-11 21:54:54

>>300

捻挫で運動量が減るならまだしも、味方のドリブルの妨害するなんて話聞いた事ないが?

しかも90分フル出場してて捻挫がーは無理がある。

307名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1f6-tq+X [218.217.50.141])2016-09-11 21:57:49

>>305

確かにあのプレーは謎だしパフォが悪かったのは事実だが

そもそもUAE戦の時点でまともに使える選手が少なかったのはわかるだろ

それだけ厳しい状況でケガ押して出たのに

そんな批判するやつって本当にファンなのか?俺はそうは思えんな

香川を評価してない人からしてもタイ戦は特におかしかったろ

312. (ワッチョイ e53c-+TA7 [126.47.106.80])2016-09-11 22:07:40

>>307

未だに謎とか現実逃避してるのはカガシンだけだぞ。

ザックの時から最終予選W杯アジアカップと、ゴミプレイ見せつけられてきたからこそ香川を切れというのが代表ファンの総意になってる。

案の上、UAEタイと糞だったろ。親善番長なんて代表に必要ない。

313名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ f1f6-tq+X [218.217.50.141])2016-09-11 22:09:40

>>312

ファンの総意w

341名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-12 07:36:31

IP無しスレの奴だが、こいつの意見どう思う?

あ[] :2016/09/12(月) 07:05:48.26 ID:uS1laqP+0

本田 頭脳B 技術D

香川 頭脳F 技術A

くらいの感じでただでさえ合わなかったものが劣化して

本田 頭脳B 技術G

香川 頭脳F 技術C

くらいになってるよね、致命的

342あ (オッペケ Sr3d-eHQy [126.212.152.191])2016-09-12 07:51:36

>>341

本田が頭脳Bならミランでもプレースタイル変えられるし代表でもあんな馬鹿なポジショニングはしない

346ヘスス (ササクッテロT Sp3d-Te6E [126.236.172.111])2016-09-12 09:16:29

宇佐美ベンチ外かー

351名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-12 11:16:51

>>346

欧州でやるってのはそれ位リスクがあるんだよ

だから単純にベンチがどうのと言うのはおかしいって事

352名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-12 11:43:38

海外のベンチ>>>>Jのスタメンだからな

試合に出なきゃダメだが出てりゃ良いってもんでもない

だったら皆J2とかに行けば出られるだろって話だしな

388名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3e14-tq+X [211.19.253.236])2016-09-12 18:03:42

ここまで本田、岡崎の所に後釜の若手が出てきてないのが寂しいな

岡崎の後釜は浅野がやれそうだが

3923 ◆FWr5F.Z97A (ワッチョイ 53b3-BWVR [116.91.70.164])2016-09-12 18:57:22

>>388

能力的には、本田の後継者は大迫、岡崎の後継者は工藤だな

396名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-12 19:57:28

>>392

半分くらいは同意でもあるが、どっちももう構想外だなw

特に大迫はなあ、ヘタレなのもなあ

押し上げさえ出来ないのは問題だし

もう負け犬精神が身についちゃったんじゃねw

395あ (ワッチョイW 9319-RG0E [180.33.111.216])2016-09-12 19:32:10

前の方でフィジカルある選手は必要だから

そこをどうするかの問題がある

398名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 49e1-tq+X [210.234.23.116])2016-09-12 20:52:04

>>395

現行このメンバーでいけば

フィジカル的には問題ない

武藤

原口  本田  金崎

400名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-12 21:00:26

>>398

何故右に金崎w

金崎使うならトップだろ

まあ劣化本田なのでいらんが

411名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8af2-tq+X [111.108.57.43])2016-09-13 13:39:18

「一体なぜ本田を使ったのか?」。伊記者が“退屈ミラン”と10番の投入に疑問視

伊メディア『カルチョメルカート.com』のルカ・セラフィーニ記者が、同メディアのコラム内でミランとクラブを率いるヴィンチェンツォ・モンテッラ監督を批判している。

ミランは開幕戦のトリノ戦こそ3-2で競り勝ったものの、ナポリ戦、ウディネーゼ戦で2連敗を喫しており、3試合で勝ち点3しか得ることができていない。

唯一の勝利となったトリノ戦でも17歳のGKジャンルイジ・ドンナルンマがPKストップを含めた好セーブに助けられた部分が大きく、

セラフィーニ記者は「退屈なミランが戻ってきた。もしドンナルンマがいなければ、彼らはまだ勝ち点1だっただろう」と、低調な戦いぶりに苦言を呈した。

日本代表の本田圭佑は、0-0の状況で迎えた第3節のウディネーゼ戦で途中出場し、今季初出場を果たした。

しかし、チームは試合終了直前に失点を許して敗北している。

hhttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160913-00010021-footballc-socc

>セラフィーニ記者はさらに、モンテッラ監督が0-0の場面で新加入のFWジャンルカ・ラパドゥーラよりも背番号10の本田を先に投入したことに疑問を投げかけた。

>「ダイナミックでスピードを持ったストライカーである元ペスカーラのエースは、ウディネーゼのディフェンスを崩す良いオプションであった。

>一体なぜ本田を使ったのか?」

メディアに何故使われたのか疑問と言われるのが本田

メディアに不在だったからチームが負けたと言われるのが香川

これなんだよな〜

413あ (ササクッテロ Sp3d-RG0E [126.245.31.122])2016-09-13 13:49:45

>>411

どっちが居てもUAEに二連敗

どっちがいてもホームでシンガポールにドロー

どっちがいてもセルビア、ベラルーシを崩せず、敗戦

結論どっちも大した変化も起こせない普通の選手

調子が良ければ使えばいいし、この前のUAE戦やタイ戦レベルのプレーしか出来ないなら普通の選手なんだから外せばいいだけ

424名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6f53-tq+X [160.13.255.39])2016-09-13 21:29:53

>>413

香川しかいないカンボジア戦 その間無得点&ゴムチップ

香川しかいないザックジャパン北朝鮮戦 日本敗北

香川しかいないグアテマラ戦 その間無得点&本田投入直後に得点

香川がいないアジアカップ 日本優勝

香川は、違い見せてるようだよ。

代表ではカスでゴミ

っていう違いをね。

422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bb7b-tq+X [60.47.71.102])2016-09-13 18:48:36

香川味方ックル真司DF 「ゴールは俺が守る」

503a (ワッチョイ 9d03-NoHY [58.0.56.230])2016-09-27 21:13:21

長谷部や細貝SBって足が遅くて守備もザルだから数試合で引っ込められたんだがw

むしろ日本はSBに身体能力高い選手が揃ってるから高徳とか宏樹とかSHで試せばいいよ。

岡崎とか香川清武あたりより遥かに身体能力も突破力もある

505名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b4cb-xjL4 [49.253.81.194])2016-09-27 21:18:53

>>503

嘘は良くないよ! しかも初っ端からwww   1行目で読むの止めてあぼーんだな

522あ (ワッチョイW f1c7-KI9H [14.132.54.164])2016-09-27 23:13:00

>>503

ぶっちゃけ機能すりゃそれでもいいけどさ

わざわざ型を縛るフォメにして何か意味ある?ってな

結局、いつもの起点を潰され、いつものようにウィークポイントのカウンターやセットプレーから失点を繰り返し負けるだけ

いつものじゃ相手に楽させるだけじゃん

何して来るかわからないから迂闊には飛び込めず、どうなるか分からないから不安、迷い、焦りを生む

この不安、迷い、焦りはいつも日本が相手から受けるものだが、そろそろ日本が相手に与える側に回らないと先なんてないわな

361は基本スリーバックなんだから、別にSBを配置しなきゃならんわけでもないから

352や4231、541と形を変えて対処し辛くさせることが主眼なのと、最終ラインより前で奪うことが基本的な目的だから

それでも最終ラインまで運ばれるだろうから、541や4231に対応しやすい点で提案したまで

506あ (ワッチョイ 9d03-NoHY [58.0.56.230])2016-09-27 21:19:52

>>505

嘘って?

事実なんだけど。

510名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b4cb-xjL4 [49.253.81.194])2016-09-27 21:35:45

>>506

長谷部の数試合のSBって何?ブンデスでどれだけSBでやってると思ってるんだw

512名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-27 22:15:51

>>510

長谷部のところからいっつも失点してたけどな

フランクフルトとかブンデスでもワーストクラスの失点数だから

523名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-27 23:24:14

>>522

カウンター対策するならなおさら足の速いSBにCBの裏をカバーさせる戦術にすればいいだけ。

3バックのストッパーも守備型サイドバックもタスクはほぼ変わらんし守備型のSBできる選手なら3バックのストッパーくらい容易い

ダンブロとかアラバみたいなさして守備が長所とは言えないタイプのSBでもCBや3バックのストッパーを余裕でこなしてる

前からのプレスでいうなら山口や長谷部みたいな雑魚よりも高徳や宏樹や長友や内田を前プレでガンガン使った方が機能する

理由は宏樹や長友等の方が山口や長谷部より足が速いし一対一強いから。

3-6-1なら両SBをWBの位置で使えば前プレでガンガン奪えるし、3バックのストッパーで使ってもCBに比べて足が非常に速いのでカウンター対策で役に立つ。

長友とかカウンターでスピード突破してくる相手に強いからな。SBは日本の中では身体能力が一番高い選手が集中してるので、外す意味はない

むしろ身体能力が壊滅してる選手が多いSHやDHの代わりにSB起用するべき。

524あ (ワッチョイW f1c7-KI9H [14.132.54.164])2016-09-27 23:26:09

>>523

ま、その辺りは見解の相違なだけで361は悪くあるめ?

526名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-27 23:33:19

>>524

そいつとは別人で、夕方語ってた502だが

アンタのそのフォメは悪くない、希望の持てるフォメだな

528あ (ワッチョイW f1c7-KI9H [14.132.54.164])2016-09-27 23:40:08

>>526

何かIDよくわからんけど、サッカーって別にコレが正しいって事はないだろし

でも、対処の仕方は正しかったはあると思う

正しいと思っていたことよりも、相手が一枚上の対応して来ることなんでナンボでもあるだろうし

その状況を好転させる修正力こそサッカーの本質だし、ボールゲームの肝

戦略はあくまで戦略どまり

戦略を超える戦術を持って相手を倒す

駒となる選手の交代も数が知れているなら、柔軟に対応出来るシステムが大事

そう考えるとアレが一番攻守のバランスが取れたから

532 5022016-09-27 23:58:32

アンカなきゃ分かる訳がないわ

>>528

正し過ぎる

俺との違いは本田も岡崎もいらねー派じゃないという事位

俺はまだ要るとは思ってるけど、考え方そのものは貴方に完全同意だ

本田や岡崎は2トップとか色々な戦術でも使える筈だから評価してるってのもある

つか参考になりまくる意見だな

536名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-28 00:20:01

単純に長谷部や山口よりも高徳や宏樹の方が一対一強いし足も速いしスタミナも上だから高徳や宏樹使った方がいい

つか長谷部はバランス型の中盤の選手だからSBよりIHとかセントラルMFで使った方がいい

539あ (ワッチョイW f1c7-KI9H [14.132.54.164])2016-09-28 00:30:04

>>536

宏樹は頑張ってるから使ってやりゃいいと思う

長谷部はどっちかって言うとバランサーのセントラルやアンカー位置のプレーだろう

ボランチ兼任は山口、遠藤だろう

別に機能するなら誰でもいいが上下ってより縦横の動きだから、置くならボランチが適任って話だし

SBの宏樹とかが縦横に対応出来るかどうかは未知数過ぎる

未知数が解消され計算が成り立つなら別にいい

ラームだって、アラバだって例はあるのだから

541名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-28 00:37:12

>>539

3バックにするならサイドの選手はWBとしてサイドを上下動してカバーするのが普通

3バックの両サイドのWBの選手が中に入るなど、試合中の数場面ではあるだろうが基本がない

なぜなら3バックにするなら両サイドが4バックの時より開かれた形になるからだ。

だからその広いサイドをWBがカバーしないとバランスが崩れる

だから3バックの時の両ワイドにはクアドラードやエブラやリヒトシュタイナーやブルーノペレスのように足が早くて一対一が強いSBやSHタイプの選手が置かれてる

どっちかというと守備寄りの選手が起用される事が多いわな

542名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-28 00:43:07

3-5-2か3-6-1か知らんが

3バックなら最終ラインの両サイドはスペースができやすいわけでそこを守備時WBがケアしなきゃならんからスピードと運動量が求められるわけで

3バックの時の中盤の両サイドにボランチ型の選手が入る例なんかないだろ。

まずそのフォーメーションならSBタイプの足が速いスタミナのある選手が起用される。というかそのフォメの中盤の両サイドは異常な運動量がいるからSB以外ではまず無理

543あ (ワッチョイW f1c7-KI9H [14.132.54.164])2016-09-28 00:50:27

>>542

だからボランチを三枚置いてんじゃん

一枚はスライドしてSBの位置に入り残った二枚のボランチがバイタルを消す

この時は4バックを形成することになる

または押し込まれたら二枚のボランチがSBの位置に入り5バックを形成し、もどって来るSHと囲んで奪う

これらは中盤を飛び越した時の対応で、本来の狙いは高い位置で奪うために六枚の中盤で奪うことが主眼で、この時は3バック

守備をする位置で最終ラインの構成は変わり、奪う位置によって攻撃方法も変わる

これらを成立させるには、縦横の動きは必要だけどな

545名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-28 08:46:02

>>542

> 3バックなら最終ラインの両サイドはスペースができやすいわけでそこを守備時WBがケアしなきゃならんからスピードと運動量が求められるわけで

まあそれも正しい気もするわな

> というかそのフォメの中盤の両サイドは異常な運動量がいるからSB以外ではまず無理

つかSBやってるだけで他の選手より運動量が上って事は無いだろ、個人差だろ

お前はSB荒らしと呼ばれるほどにSB好きなの知ってるが

547名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-28 09:24:22

>>543

3バックだと両サイドがあきやすいのにかかわらず両WBとしてサイドに置かず

わざわざサイドをあけるためにボランチ3枚を形成するフォーメーションなんかどこにチームも使ってないし

そんな事したらどちらかのサイドに常にスペースを作る事になるから愚の極みだからどんな事はどこにもやらない

基本としてWBを両ワイドに置いて、それを状況に応じて中に絞らせるのは有りだが、

基本のポジションがボランチなら常に両サイドにスペースを作ってる事になる。

そもそも3バックは中盤を厚くして高い位置で奪う事を主眼とする戦術だが、WBおかずに3ボラにしたら

どちらかのサイドが常にがら空きになるから、奪おうにもそこに走りこんできた敵がドフリーになるので、奪えるわけがない

546名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-28 09:18:31

>>545

山口や長谷部よりも高徳やゴリの方が足の速さも一対一の強さもスタミナも明らかに上

長谷部や山口SBなんかポジショニングも守備もまるでダメ

高徳やゴリは攻撃がダメだの守備が駄目だの大嘘をデッチあげられてるが

タイ戦 UAE戦 ブルガリア戦 もっというと今年に入ってからの代表戦で常に攻撃の起点を作るプレーができてるし決定機も無数に作ってる

長谷部なんかフランクフルトSBやっても速攻で失点してるし

弱小タイ戦ですら2得点ともサイドバックのお膳立てのおかげだし

その前の数試合から含めて高徳やゴリラの攻撃がないとほぼ何もできてないのが日本のFWやMFなんだが

こんなSBにチーム全体カバーさせてる状況でSBを外すとかよくそんな妄言いえるな

日本のチーム戦術自体サイド攻撃をほぼサイドバックに丸投げしていて、FWはほぼ自力ではしかけられないし

守備でも物凄い勢いで戻ってそれなりにはカバーリングしてるし異常と言えるタスク量

ザッケローニ時代も普通はSHが多くこなすクロス本数とアシスト数をほぼSBが占めるという異常ぶり。

ハッキリいって日本はSBだけのチームで他のポジションはマジでウンコしかいない

唯一身体能力高くてや一対一強い選手揃ってるSBを外すとかマジで愚の極み

5515022016-09-28 13:22:34

>>546

> タイ戦 UAE戦 ブルガリア戦 もっというと今年に入ってからの代表戦で常に攻撃の起点を作るプレーができてるし決定機も無数に作ってる

確かにそこら辺は俺もそう思う、そんなに言う程悪くねえじゃんって感じ

ただしそんなに良くもないがw

> ザッケローニ時代も普通はSHが多くこなすクロス本数とアシスト数をほぼSBが占めるという異常ぶり。

ここは多少同意かな

> ハッキリいって日本はSBだけのチームで他のポジションはマジでウンコしかいない

ただし、それは無いw

> 唯一身体能力高くてや一対一強い選手揃ってるSBを外すとかマジで愚の極み

高徳もヒロキも悪くはないってだけでそこまで良くないだろ

SB好き過ぎて盲目になってないか?

549あ (ワッチョイW f1c7-KI9H [14.132.54.164])2016-09-28 09:39:46

>>547

やった事がない、やってるチームがない?

別にそれ大した問題じゃねーから

スペインの0トップだってやったこと無いとか問題じゃなかったわな

スペインの構成から考えて、それがベストだったからの選択なだけで

その後0トップ採用するチームも出るわけだから

日本の構成から考えて弱いのは前線の守備

前線を今よりさらにコンパクトにすること、攻守の切り替えを今より遥かに速くすること、寄せの速く潰しに行ける人間を配置すること、スペースを埋めれる運動量があること、奪って相手のスペースを使い仕掛けが出来ること、攻撃はパスで終わらずフィニッシュで終わること

この改善点が全てだから

それ叶えるにはああなる

555あ (ワッチョイ 9d03-NoHY [58.0.56.230])2016-09-28 13:44:43

>>549

日本の弱点が前線の守備とするならそれはむしろフォーメーションではなく、選手選考の問題

普通はSHにはウィリアンやドウグラスコスタやマフレズのような縦に速くて攻撃の突破力、守備時の戻りの速さと一対一の強さがある選手を起用するが

日本の場合そこに香川とか清武とか岡崎みたいな縦に走るスピードが死んでおり、縦に突破する事も、守備時素早く戻ることも、DFのような一対一の守備をする力もない選手がやっていることが

一番の問題。

だからそこにスピード・スタミナ・一対一の攻撃と守備に優れた高徳や宏樹が入る事で大きく改善される。

552名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-28 13:30:58

>>551

俺が言ってるのはこんだけ両サイドバックに攻撃陣の介護をさせており

大半の攻撃の起点がSBのあがりによって作られ、サイドバックの介護なしだと弱小相手ですらほぼ何もできてない状況で

他大なタスクをこなしてるのが現状なのにそこを無視してチームに多大な貢献しアシストや得点の起点のプレーをしまくってる高徳やゴリラなどのSBを外すとか

今の日本の能力を考えたらまずありえない。

彼らは過小評価されてるが足は他ポジの選手より遥かに速く、スタミナも他ポジの選手よりあるし一対一でも唯一勝利できてる

攻撃的に行くならこれまで通り両サイドバックに攻撃の起点を作らせ

その代りに中3枚の3バックにすればいいし

守備的に行くなら足の速い両サイドバックにCBの裏をケアさせるような守備的SBとして起用すれば対カウンターとして鉄壁の守備になる

どのみち日本の中で最も身体能力や突破力、一対一の守備に優れた選手が集中してるSBを外す理由なんぞない。

561a (ワッチョイ 9d03-NoHY [58.0.56.230])2016-09-28 19:23:56

例えばバーディーやマフレズは身体能力や突破力があるからDFからしたら一人で対応できないので

複数のDFが群がり、その結果他の選手がフリーになりやすく、その結果アシストがつく

岡崎はそれと比べて足が遅すぎるし突破力がなさすぎるので、DF1人で余裕で対応できるので、他の味方が全然生きてこない 。

岡崎信者が「もっとゴールを〜」というが、岡崎の問題はゴールやアシストなどではなく、もっと根本的な身体能力や突破力の欠如が問題

STで5G0Aなのも、その問題の一端緒にすぎない(ちなみにSTで5G0Aというのはプレミアの中でも最低といっていい数字だったはず)

565名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-29 07:30:09

>>561

> 例えばバーディーやマフレズは身体能力や突破力があるからDFからしたら一人で対応できないので

> 複数のDFが群がり、その結果他の選手がフリーになりやすく、その結果アシストがつく

>

> 岡崎はそれと比べて足が遅すぎるし突破力がなさすぎるので、DF1人で余裕で対応できるので、他の味方が全然生きてこない 。

>

> 岡崎信者が「もっとゴールを〜」というが、岡崎の問題はゴールやアシストなどではなく、もっと根本的な身体能力や突破力の欠如が問題

> STで5G0Aなのも、その問題の一端緒にすぎない(ちなみにSTで5G0Aというのはプレミアの中でも最低といっていい数字だったはず)

で?ブンデス2年27ゴール取ってる理由は?どんな戦術だろうが、ここまで結果出してるのは実力があるだが?

はい論破

579あ (ニククエ 9b03-+y5M [58.0.56.230])2016-09-29 22:47:29

>>565

そもそもブンデスで1トップで起用されてて2年で27Gとか至極普通な数字なんだけど

得点ランニング見ると全チーム中CFで12G〜15Gだったら丁度真ん中くらいの数字だし

568名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-29 11:12:36

どこ?どこで本田が嫌われてる???

嫌われてるとしたら、これじゃね?どう見てもこっちの10番の人だよな?w

570名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4719-RPp1 [153.193.137.154])2016-09-29 11:19:56

>>568

決定的写真だなw

他の選手の表情がw

原口『(アレ決めれないのかあの下手糞・・・)』

浅野『(いやぁ〜、香川さんそりゃないっすわぁ・・・)』

タイの17番『(香川ってあんな下手なん?)』

571名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-29 12:00:19

>>570

> 決定的写真だなw

> 他の選手の表情がw

だよなw

なのにカガシンにかかるとこうなるらしい

567 :か (ササクッテロ Spb7-8dsg [126.236.101.160])[] :2016/09/29(木) 11:05:55.83 ID:CtaKIxg5p

代表イレブンに嫌われてる 本田 いる?

これはどう見ても本田じゃないしアレですが?w

585名無しさん@お腹いっぱい。2016-09-30 19:50:44

>>579

だからさ、何の為にIDまで消して別人を装おうんだ?誰が見ても同一人物だし愛知だってバレてるんだからさ

同じレスに3回もアンカ向けて、内容は同じ

毎回フィジカルがどうのと言うのも同じでブンデスがーと言うのに、好きな武藤もブンデスというダブスタ

そもそもブンデスでしか日本人はやれないんだから、他より劣るのは間違い無いだろ

ただし岡崎の15ゴールは確かPK除けばトップのスコアだった気がするがなあ

そもそも4大でワントップをやらせて貰えただけでも凄いし、ワントップで起用されたって2桁取らない奴なんて腐る程いるわタコ

それも監督はあのトゥヘルだぞ

589サッカージャーナリスト (ササクッテロ Spb7-LGiF [126.254.195.56])2016-10-01 02:08:43

イラクは2敗だからかなり積極的にくるよね

メンバーはU23世代が多いな

596名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-01 18:05:37

チェルシーなんか昨季も守備ザルだったじゃん

ジョンテリー アスピリクエタ イヴァノビッチとかおっさん鈍足DFしかいないし

中盤もウィリアン除いてザルだし失点数で見てもただのザルチームだよ

598あ (ササクッテロ Spb7-LGiF [126.253.34.46])2016-10-02 10:31:31

おまえらって本当にSB好きだよな

60011 2016-10-02 20:55:07

>>598

いやいやw

ほぼ愛知君の独り自演だからw

ID消しの名無しとIP出してるのを使って複数に見せかけてるだけ

スレ住民なら知ってるでしょ?サイドバック荒らしとも言われたデータ貼りの元gifマガジンだよ

(ワッチョイ 9b03-+y5M [58.0.56.230]) ←こいつと >>596 ← これ

ただ自演以外は普通にサッカー語るの好きだから

害じゃ無いし、持論は変だし偏りまくってるけど面白いと思う

パンキガー合戦よりはよほどマシ

613あ (ワッチョイ a307-OxsX [180.5.242.33])2016-10-05 14:28:39

まあ現実的に考えてスタメンはこうだろうな

岡崎

原口 清武 本田

柏木 長谷部

しかしCFが岡崎浅野のチビ2人とは何を考えてるのか

ディフェンスは良くわからん

定番CB2人はイエロー持ちだから次に備えて温存もある

植田が出そうでSBは宏樹と長友かな

615名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-06 15:49:51

>>613

> まあ現実的に考えてスタメンはこうだろうな

>

>    岡崎

>

> 原口 清武 本田

>

>   柏木 長谷部

それになってくれれば期待も多少できるが…

そもそもアレ10番はSTだ

プレイメーカーと組ませなきゃCFが活きる訳がない

逆にアレをトップ下にするなら収められるタイプしかダメ

616あ (アウアウ Sac5-xaNP [182.251.243.17])2016-10-06 17:23:30

速攻がやりたいなら本田二列目は無いよなぁ

トップで使うならともかく

現状、ハリルがやってるのは劣化ザックジャパン

617名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-06 17:36:57

>>616

> 速攻がやりたいなら本田二列目は無いよなぁ

> トップで使うならともかく

> 現状、ハリルがやってるのは劣化ザックジャパン

分かってないふりw

本田はCSKA時代からカウンターサッカーの申し子

むしろ得意の戦術の中心なんだが?w

618あ (アウアウ Sac5-xaNP [182.251.243.17])2016-10-06 17:55:06

>>617

何年前の話だよ

残念ながら今はCSKA時代の本田じゃないからね

代表での本田の良さはキープ力でしょ

619名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-06 18:05:33

>>618

何言ってんの?本田の良さがキープとかそれこそ何年前の思考?w

本田の良さ、一番目はなんと言ってもサッカーIQの高さ

どんなポジやフォメもこなす戦術理解度の高さなんだよ

だからこそカウンターサッカーの申し子なの

人を使う側の人間なんだよ本田は

アレ10は使われる側な

だから代表ではダメなの

プレイメーカーじゃないのにそいつがメイクするポジやってるんだから

ダメなのは当然だからな

620あ (アウアウ Sac5-xaNP [182.251.243.17])2016-10-06 18:07:54

>>619

ああ話通じない信者さんか

香川とかどうでもいいよ

そもそも使う側ならボランチだろ

それこそ二列目にいらんわ

日本代表にドゥンビアやムサはいないよ

622名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-06 18:24:13

>>620

信者じゃないから

俺は今の代表で言えば岡崎ファンだな

それこそ岡崎の評価をプレイメーカーでさえ無いアレと組まされて納得行かない

まあ代表が強くなればそれだけで良い派だよ

とりあえずタイプが違えど、ST同士を縦に並べるとか意味不明過ぎるし

ハリルには本気で疑問を感じる

659名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01f6-lsIp [218.217.50.141])2016-10-06 22:26:37

中島がミドル打てるスペースと時間なんかA代表のアジア最終予選レベルじゃどこも与えてくれないよ

663あ (ワッチョイW 5019-pu+C [221.188.244.247])2016-10-06 23:27:13

>>659,660

イラク代表はほぼリオ世代なんだけど^_^;

・・・で、リオ世代では日本がイラクに勝ってるんだけどσ(^_^;)

665名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 01f6-lsIp [218.217.50.141])2016-10-06 23:44:28

>>663

中島のミドルって足が止まってスペースがら空きの状態で

よーく狙って打つから決まるんじゃん

少なくとも五輪予選と本線ではそうだったよな

だから延長とかせいぜいコロンビア戦の後半に決まった

今日の試合見る限りそんな状態は作ってないだろ

666名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-06 23:55:31

>>665

そういう事、殆どと言っても違いは大有り

例えば植田は期待はされててもベンチ外

結局レベルの差ってのはあるんだよね

その僅かな差が大きな違いになり、五輪では通用してた選手もA代表ではどうなるかは分からない

実際にそんなにすげーなら、JでMVPだろ

それどころか出場すら困難でしょ、まあそういう事

期待はしてるけどね、中島には

7212 (マグーロ 0d2b-dzsj [118.108.45.179])2016-10-10 17:15:34

イラク戦後、協会の会見のセッティングまでされてたのか

福田そこまで暴露していいのか?ちょっとやりすぎじゃね?

724名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-10 17:19:04

>>721

> イラク戦後、協会の会見のセッティングまでされてたのか

> 福田そこまで暴露していいのか?ちょっとやりすぎじゃね?

何それ?福田ってあの福田?

7262 (マグーロ 0d2b-dzsj [118.108.45.179])2016-10-10 17:21:19

>>724

そう浦和にいた福田

講演会に参加した人のブログに喋った内容が書かれてる

727あ (マグーロ 34c9-1AFs [113.39.81.138])2016-10-10 17:30:36

本田、香川使うのがいいかもしれんな。

このあたりに沸いている荒らし叩きの反対のほうがうまくいくはず。

728名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-10 17:37:01

>>726

そうなんだ、情報ありがとう

>>727

いや香川はいらないよ

清武と比べても勝るものが一つも無いし、代表にはフィットしない選手

789あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ 6b3c-jr2T [60.132.41.5])2016-10-12 11:24:21

おはよう。

勝てるゲームだったなぁ…

PKは献上したが、やっぱハートも含めて原口がMONだし

今のとこは間違いなく本田の後継者だな

それにしてももう少しトップ下が前目での供給や

攻撃時にサイドを押し上げることは出来ないものか…

そこが出来ていたら2,3点は取れたゲームだった。

793あ (ワッチョイW 70ea-mDuV [125.197.78.212])2016-10-12 17:48:59

>>789

年齢的にもう次は無い

後継者とか勘弁してくれや

原口がいたら確実に老害化するし若手は原口に虐められて潰されて終わり

797名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-12 18:23:50

>>789

またわざとやってんの?MOMな

俺様もそう思うわ、PK献上もまあよく戻ったからこそ、逃げる奴よりはよほどマシ

>>793

> 原口がいたら確実に老害化するし若手は原口に虐められて潰されて終わり

はあ?原口が老害?若手が原口に虐められる??

おいおい、原口はロンドン世代でも年少組に近いんだが?

お前サッカースレ民ですらねーだろw

原口が老害とかマジでイミフ過ぎwww

798あ (ワッチョイW 70ea-mDuV [125.197.78.212])2016-10-12 19:15:52

>>797

4年後はもう終わり

若くない

若手が虐められることを予防するためにも原口は今回でサヨナラ

いらない子だよ

799名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-12 19:31:06

>>798

> 4年後はもう終わり

> 若くない

> 若手が虐められることを予防するためにも原口は今回でサヨナラ

> いらない子だよ

はあ?じゃ誰使うんだよ?若手の原口が老害とかwww

あのな昨日のスタメンで一番若いのが原口なんだがw

小学生チームと勘違いでもしてるのか?本当に恥ずかしいキチガイだなw

800あ (ワッチョイW 70ea-mDuV [125.197.78.212])2016-10-12 19:51:10

>>799

原口に限らず日本代表の高齢化はなんとかしないとね

とりあえず4年後の原口は老人

820あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ 233c-q1sm [60.132.41.5])2016-10-15 13:38:07

せっかく下に埋もれてスレが実質一つで機能してたのにw

マジで荒らしだなw 責任もって埋めるか削除するかしろw

821名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-15 13:41:28

>>820

わざっとらしいカスだな

苦言呈そうとしたが、まあいいやほっとこうと思ったら

即テメーが湧いた

やっぱり浪人持ちの愛知県はテメーだったんだな

822あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ 233c-q1sm [60.132.41.5])2016-10-15 13:42:58

>>821

埋めも兼ねよう

何の話だ?たしかに俺は愛知在住だが? 湧いたとか???

824名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-15 13:53:48

>>822

以前に説明してるよな?

今も代表スレでID消して暴れてる岡崎アンチの荒らしは愛知県の複数固定回線持ち

ここをあげた荒らしはID無し=そいつである可能性も高い

そして即同じ愛知であるお前が草を生やしながら涎を垂らして噛み付いた

まるで俺様のだと言わんばかりにだ

826あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ 233c-q1sm [60.132.41.5])2016-10-15 13:55:25

>>824

全然俺には無関係なんだが

830名無しさん@お腹いっぱい。2016-10-15 14:20:47

>>826

俺様への数々の言いがかりもだが、お前などIPさえ出てる本州でさえ無い人をつかまえて俺様の自演だとさえ言ってたよな

それに比べて名古屋や、岡崎アンチ気味なども含め完全一致、夜には消えるなど、不審な点や状況証拠的には十分過ぎる程で、疑いの余地がありまくる

834あああ ◆M2bSV.gR98DB (ワッチョイ 233c-q1sm [60.132.41.5])2016-10-15 15:53:11

>>830-833

全部俺には無関係な話だな こりゃ

900名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1f8c-XpIe [119.231.45.92])2016-11-17 12:46:14

この記事呼んだけどさぁ

hhttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161117-00826911-number-socc

本田が『遅い』意味が良く分かるわ

現代サッカーではパサーとしての本田の未来もないってのは今まで散々証明されてきてるのにな

なのに試した事ってのがそれへの回帰だけだったとはな・・・

可能性があるとすればピルロの様な役回りだが・・・監督含めて実践できそうにないな

921あ (ワッチョイW b7c1-hqew [14.132.185.9])2016-11-21 21:48:52

>>900

ピルロ…

無理だから

両足から精度のいい長短のパスが出せて、FKで得点まで演出出来たから別枠設けれたわけで

そうじゃない選手に別枠設けるだけ損

935名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 4f7b-AZYz [180.63.73.150])2017-01-29 12:13:32

自分のゴールしか考えない香川なんてCFの邪魔だ   ペルシに突き飛ばされたし

939あ (ニククエ Srbf-OuDo [126.237.22.70])2017-01-29 13:14:04

>>935

10得点10アシストするようなMFを基地外が形容するとこうなると

940名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 4f7b-AZYz [180.63.73.150])2017-01-29 13:18:31

>>939

??? 最終予選とWCは全く使えないが

親善試合や消化試合の数字か?

942あ (ニククエ MM5e-bF0B [61.205.85.169])2017-01-29 13:26:47

前回の最終予選、一番試合に出てるのが香川なのに使いないの?

日本代表が今までで一番楽に勝ち抜けた予選だったけど何を見てたんだろう>>939は

ワールドカップにしたってザックの采配ミスだからな

941あ (ニククエ Srbf-OuDo [126.237.22.70])2017-01-29 13:20:42

>>940

コンフェデでも1得点1アシスト

最終予選でも2得点

FWではなくMFでだ

943名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 4f7b-AZYz [180.63.73.150])2017-01-29 13:29:31

>>942

> 前回の最終予選、一番試合に出てるのが香川なのに使いないの?

実力が無いのに、バックの力でごり押しされて、クラブも代表も迷惑してる

947あ (ニククエ MM5e-bF0B [61.205.85.169])2017-01-29 13:31:16

>>943

妄想はかなり気持ち悪いんでやめてくれるかな

944名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 4f7b-AZYz [180.63.73.150])2017-01-29 13:30:35

> FWではなくMFでだ

2列目の仕事を放棄してゴールのみ考えてる  乞食ゴール出来てもチームは負ける

950名無しさん@お腹いっぱい。 (ニククエ 4f7b-AZYz [180.63.73.150])2017-01-29 13:34:24

>>947

6年間、香川とその周辺の動きを観察しなかったのか?社会適性が無いよ

951あ (ニククエ MM5e-bF0B [61.205.85.169])2017-01-29 13:35:16

>>944

それ本田

>>950

お爺ちゃん、病院行きましょうね

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